No, pa smo jo dočakali, zimsko fotko. Zdaj, ko so se trobentice že veselo naselile po travnikih, je prispela razglednica od iztoka izyboya in katje. Pa bodimo malo enigmatsko didaktični: katero mestece in katere alpe so na fotki?
Kičasto? A dobesedno? Meni se ne zdi kičasto - dobesedno. Morda sem pristranski, ker sem ljubitelj vseh štirih vršacev na sliki. Grintovec (2558 m), Skuta (2532 m), Planjava (2394 m) in Ojstrica (2350 m).
Spominja me na zoomiran Torino z Monte Paradisom (4061 m). Podobnost je osupljiva.
Morda pa, Stardust, a veš iz katere vzpetine je tole slikano? :)
P.S. Zimski pozdrav vsem ljubiteljem sonca v zimskem času!
No, pa da ne bo pretežko, stardust in ostali... lokacija je Jožefov hrib v Celju, ki sva ga nadebudna frišna Celjana 'odkrila' povsem slučajno.
Besede 'odkrila' morda ni jemati povsem dobesedno, glede na to, da se iz celjske železniške postaje Jožefov hrib vidi kot na dlani, pa vendar, perspektiva je povsem nova, ko na taisti hrib enkrat prisopihaš in se ozreš okoli.
Je pa Jožefov hrib lepo razgleden, navkljub skromnim 55 m vzpona od središča mesta; nič slabše kot S. Alpe se ne vidi niti Peca, Pohorje in Boč, pa še vse vmes.
Spet jaz... ker vem, da večini prebivalcev bloga domači jezik ne dela težav, bom kar tukaj nekaj povprašal, ker se v službi glede tega nikakor ne moremo zediniti.
Primer (danes je 21.01.2008, kar je izhodišče za izjavo): "V letu 1994 sem pojedel 18 kg banan, kar je za 10% več kot v preteklem / predhodnem letu."
--kaj je prav: 'preteklem' ali 'predhodnem' (s to besedo želimo nadomestiti 'kot v letu 1993' oz. 'kot leto prej')? Je morda bolj prav celo kakšna tretja beseda? Mimogrede: namenoma ne želim uporabiti "kot v letu prej / 1993".
Da izpadem nevtralen, ne bom povedal, katero opcijo zagovarjam, čeprav je morda opazno. :)
Stardust, če sem zbolela, ne pomeni, da ne berem. Blog levazleve je odprt za kritičnost, za marsikaj, zagotovo pa ne za površno banaliziranje. Za to je več kot dovolj prostora drugje.
Iztok izyboy, meni je bližje 'preteklo' od 'predhodnega', ne vem pa, če je tudi bolj pravilno. Stardust mi je dal idejo za naslednjo debato: Kaj je kič? Kateri so kriteriji, kdo jih postavlja, s kakšnim namenom?
Hvala za levazleve-mnenje! Vsekakor bi si želel tudi še mah-mnenje...
Kič je za moj okus izdelek (v širšem pomenu besede), za katerega je avtor kiča uporabil že zdavnaj prežvečeno nesvojo idejo, jo nato brez neke dodane vrednosti izdelal in na koncu predstavil kot svoj izdelek, ob katerem se povprečnemu človeku prej zeha kakor dvignejo obrvi (ali razpre denarnica).
S tem opisom do neke mere izpolnjujem stardustovo definicijo fotke kot kič, saj sem idejo kompozicije povzel po dvojčku Torino-Mt.Paradiso. Menim pa, da dodana vrednost je.
No, ni to poanta debate! Pustimo to prav tu. Anyway... Menim, da kriterije, kaj je kič, postavlja tudi čas v katerem živimo. Moda torej? Morda se je starim Egipčanom kakšna orglica zdela kič, sedaj pa je razstavljena v Londonskem Petrie Museum. Pa komaj nekaj čez 100 let star grad Neuschwanstein, ki je kičast že po zgornji definiciji (ok, ups, definicijo sem si ravnokar izmislil), pa je za mnoge arhitekturni in estetski čudež.
Jap, spet, o okusih se ne da razpravljati. Tako da je najbrž vprašanje, kaj je kič in zakaj, zelo podobno tistemu - o tem, katera ženska je naravna lepotica, katera pa s svojo kao-lepoto deluje kičasto. Morda o tem več kakšen moški pripadnik bloga?
Pomlad, ki diši po jeseni, no ta je res mahasta, takoj me zgrabi radovednost, to pa je že dobro znamenje zdravjevračanja. Ja, levazleve se ne da, danes gre celo v Lj na premiero Estrelite, ker je bila izžrebana! v eni mimgrede nagradni igri.
Iztok izyboy, kič je, kiča ni. Izmuzljiv pojem, kot si sam opazil in kot pravi mah, brez vonja. Tudi drži, da ga določa čas, v katerem živimo, če pa je tako, se je nujno treba vprašati še, kdo v času je tisti, ki ga definira, ki pokaže s prstom nanj in to pomeni normo. Ja, pri razmerjih moči smo in umetnost ali neumetnost nista izven njih. Pridemo lahko do tega, da isti, ki določajo kriterije umetnosti, odločajo tudi o kiču. Kdo pa so ti? So to umetniki, galeristi, kuratorji razstav, kritiki, gledalci, kupci? Ali umetnine preprosto izžarevajo svoj umetniški sij, ne glede na vse naštete, ali jim ta sij prisodimo oz. prisodijo? Ali recipročno ene stvari izžarevajo kič, ali pa jim to prisodimo mi?
Izyboy pravi: ...je avtor kiča uporabil že zdavnaj prežvečeno nesvojo idejo, jo nato brez neke dodane vrednosti izdelal in na koncu predstavil kot svoj izdelek ...
To se sliši sprejemljivo, če seveda odmislimo, da nekateri/mnogi umetniki svoj navdih črpajo prav v recikliranju starih idej. In jim tega ni za zameriti.
13 komentarjev:
zalec. kicasto.
Kičasto? A dobesedno? Meni se ne zdi kičasto - dobesedno. Morda sem pristranski, ker sem ljubitelj vseh štirih vršacev na sliki. Grintovec (2558 m), Skuta (2532 m), Planjava (2394 m) in Ojstrica (2350 m).
Spominja me na zoomiran Torino z Monte Paradisom (4061 m). Podobnost je osupljiva.
Morda pa, Stardust, a veš iz katere vzpetine je tole slikano? :)
P.S. Zimski pozdrav vsem ljubiteljem sonca v zimskem času!
No, pa da ne bo pretežko, stardust in ostali... lokacija je Jožefov hrib v Celju, ki sva ga nadebudna frišna Celjana 'odkrila' povsem slučajno.
Besede 'odkrila' morda ni jemati povsem dobesedno, glede na to, da se iz celjske železniške postaje Jožefov hrib vidi kot na dlani, pa vendar, perspektiva je povsem nova, ko na taisti hrib enkrat prisopihaš in se ozreš okoli.
Je pa Jožefov hrib lepo razgleden, navkljub skromnim 55 m vzpona od središča mesta; nič slabše kot S. Alpe se ne vidi niti Peca, Pohorje in Boč, pa še vse vmes.
Spet jaz... ker vem, da večini prebivalcev bloga domači jezik ne dela težav, bom kar tukaj nekaj povprašal, ker se v službi glede tega nikakor ne moremo zediniti.
Primer (danes je 21.01.2008, kar je izhodišče za izjavo): "V letu 1994 sem pojedel 18 kg banan, kar je za 10% več kot v preteklem / predhodnem letu."
--kaj je prav: 'preteklem' ali 'predhodnem' (s to besedo želimo nadomestiti 'kot v letu 1993' oz. 'kot leto prej')? Je morda bolj prav celo kakšna tretja beseda? Mimogrede: namenoma ne želim uporabiti "kot v letu prej / 1993".
Da izpadem nevtralen, ne bom povedal, katero opcijo zagovarjam, čeprav je morda opazno. :)
Dragi moji, levazleve je zbolela, ko bo pri močeh, se bo odzvala na vaše komentarje. Sicer pa, prostor je odprt za medsebojne dialoge.
O ti šment... prespi, prepočivaj in pocajtaj se.
s je seveda stardust :-p
Stardust, če sem zbolela, ne pomeni, da ne berem. Blog levazleve je odprt za kritičnost, za marsikaj, zagotovo pa ne za površno banaliziranje. Za to je več kot dovolj prostora drugje.
Iztok izyboy, meni je bližje 'preteklo' od 'predhodnega', ne vem pa, če je tudi bolj pravilno.
Stardust mi je dal idejo za naslednjo debato:
Kaj je kič? Kateri so kriteriji, kdo jih postavlja, s kakšnim namenom?
Hvala za levazleve-mnenje! Vsekakor bi si želel tudi še mah-mnenje...
Kič je za moj okus izdelek (v širšem pomenu besede), za katerega je avtor kiča uporabil že zdavnaj prežvečeno nesvojo idejo, jo nato brez neke dodane vrednosti izdelal in na koncu predstavil kot svoj izdelek, ob katerem se povprečnemu človeku prej zeha kakor dvignejo obrvi (ali razpre denarnica).
S tem opisom do neke mere izpolnjujem stardustovo definicijo fotke kot kič, saj sem idejo kompozicije povzel po dvojčku Torino-Mt.Paradiso. Menim pa, da dodana vrednost je.
No, ni to poanta debate! Pustimo to prav tu. Anyway... Menim, da kriterije, kaj je kič, postavlja tudi čas v katerem živimo. Moda torej? Morda se je starim Egipčanom kakšna orglica zdela kič, sedaj pa je razstavljena v Londonskem Petrie Museum. Pa komaj nekaj čez 100 let star grad Neuschwanstein, ki je kičast že po zgornji definiciji (ok, ups, definicijo sem si ravnokar izmislil), pa je za mnoge arhitekturni in estetski čudež.
Jap, spet, o okusih se ne da razpravljati. Tako da je najbrž vprašanje, kaj je kič in zakaj, zelo podobno tistemu - o tem, katera ženska je naravna lepotica, katera pa s svojo kao-lepoto deluje kičasto. Morda o tem več kakšen moški pripadnik bloga?
v minulem letu, bi napisala mah. vsekakor.
pa vseeno.. presedlaj na jabolka.. hehehehe, se smejim..
levazleve.. ma daj se pozdravi, no.. lej: kmalu bo pomlad, ki je prva znanilka jeseni.
kič? nikar ga ne določajte. vsekakor pa je to nekaj, kar nima vonja. a to je le moje mnenje. oči-malerji.. vonj-senzorji..
Pomlad, ki diši po jeseni, no ta je res mahasta, takoj me zgrabi radovednost, to pa je že dobro znamenje zdravjevračanja. Ja, levazleve se ne da, danes gre celo v Lj na premiero Estrelite, ker je bila izžrebana! v eni mimgrede nagradni igri.
Iztok izyboy, kič je, kiča ni. Izmuzljiv pojem, kot si sam opazil in kot pravi mah, brez vonja. Tudi drži, da ga določa čas, v katerem živimo, če pa je tako, se je nujno treba vprašati še, kdo v času je tisti, ki ga definira, ki pokaže s prstom nanj in to pomeni normo.
Ja, pri razmerjih moči smo in umetnost ali neumetnost nista izven njih.
Pridemo lahko do tega, da isti, ki določajo kriterije umetnosti, odločajo tudi o kiču. Kdo pa so ti?
So to umetniki, galeristi, kuratorji razstav, kritiki, gledalci, kupci?
Ali umetnine preprosto izžarevajo svoj umetniški sij, ne glede na vse naštete, ali jim ta sij prisodimo oz. prisodijo?
Ali recipročno ene stvari izžarevajo kič, ali pa jim to prisodimo mi?
Izyboy pravi:
...je avtor kiča uporabil že zdavnaj prežvečeno nesvojo idejo, jo nato brez neke dodane vrednosti izdelal in na koncu predstavil kot svoj izdelek ...
To se sliši sprejemljivo, če seveda odmislimo, da nekateri/mnogi umetniki svoj navdih črpajo prav v recikliranju starih idej. In jim tega ni za zameriti.
...če recikliranemu dodajo vrednost, kakopak. :)
Objavite komentar